超时空要塞F

动漫日本2008

主演:中村悠一,远藤绫,中岛爱,坂本真绫

导演:河森正治,菊地康仁,阿保孝雄,金泽洪充,政木伸一,间岛崇宽

 剧照

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更新时间:2024-02-18 12:15

详细剧情

  从1982年开始放送的电视动画系列『超时空要塞Macross』。『Macross』系列在剧场版和OVA、新番上不断推出新作,是人气不倒的机器人动画名作。『Macross』系列的最新作『MacrossF(Frontier)』将在2008年春天作为电视新番播放。此作为电视系列1995年放送完毕的『Macross7』以来相隔13年之久重回新番荧屏。  MacrossF(Frontier)』的背景是在西历2059年。在『Macross7』的设定14年之后,从『超时空要塞Macross』50年之后的世界。把以银河中心为目标,拥有1000万人居住的宇宙飞船“Macross·Frontier”做为中心展开的新故事。『MacrossF (Frontier)』不用说肯定包含现在为止的所有系列共通的要素:“故事主轴的歌姬”“可变战机”还有“飞行员和女主人公的三角关系”,不过这一次是对比鲜明的二个女主人公——偶像故事和学园故事,加入了许多新的尝试。  故事简介  以银河中心为目标的移民船队 “Macross·Frontier”,近邻的“Macross·Galaxy(银河)”船队出生的偶像歌手,シェリル・ノーム为了举办演唱会来到该舰。シェリル是银河系的流行歌曲排行榜排行上位的骄傲高贵的头号偶像。对那样的シェリル憧憬的少女有那样一位,那个少女的名字叫ランカ・リー。ランカ・リー是一名在中华餐馆打工,非常普通的女子高中生。  她的亲人,只有年纪差别很大的哥哥オズマ一人。オズマ是在特殊军事部队“SMS”所属可变战机部队的精锐飞行员。但是为了妹妹着想的オズマ,隐瞒了自己驾驶这么危险的战斗机上的事情。某一天,ランカ最想去的シェリル的演唱会就要进行。同时,遇到了急忙赶往会场途中的受训飞行员候补的高中生,早乙女アルトと。这时,突然Macross·Frontier与未知的敌人遭遇。而且敌人既不是地球人也不是异星人,而是未知的宇宙生物。新·统合军正在不断被击破。敌人有着威胁新·统合军VF部队的强力攻击能力。宇宙生物侵入了市民们的居住区。为了应对事态发展,オズマ带领SMS的VF-25部队出动了。宇宙生物的目的到底是什么呢? 人类能否度过这个危机……!?

 长篇影评

 1 ) 星间飞行,兰卡李,绿毛

星间飞行入坑,五刷全为兰卡。

唯一遗憾是有人和兰卡在广场的一系列互动,包括纸飞机,温暖色调的场景,最给我青涩初恋的感觉,可是这俩人却没成。

和男人一样,女孩也是从稚嫩到成熟,从一无所有到名利双收,可能现实里害羞稚嫩的小女孩也拼不过事业成功主动进攻的御姐吧。

有人生日那天放弃她的手作小飞机饼干而去赴大明星的飞行之约,兰卡还能重振旗鼓飞往战场将一首星间飞行当做礼物亲自送达……

作为女性观众,我十分喜爱兰卡这个角色,很有共鸣,顺便反驳一下女汉子都喜欢雪露的言论。(雪露的媚宅行为看着实在不爽,她俩的歌也都有中毒循环的有感觉一般的,她和兰卡百合的话似乎也不错?有人已无力吐槽)另外骨科晚期的我在本番感受最深的还是有人和兰卡这对,错过的初恋,像一条和明美一样,遗憾而美好。(果然哦尼酱才是真爱)

说下cv,中岛爱某些配音不自然大家都懂,可她纯净的声音确实令我着迷,感觉正是这样的她才能配出青涩可爱的兰卡。

由此兰卡的歌曲也是十分纯净的声音,首先当然必说《星间飞行》,多少人不看番也知道的神曲,兰卡在战场上传达的元气与心意,歌词有点伤感又浪漫,令人向往银河宇宙;《Aimo》,虫族的爱之歌,多次重复播放也挡不住的神曲调,正搭配兰卡的自然空灵纯净嗓音;《猫咪日记》,兰卡做生日礼物小饼干的ed,推销工作人群一撇的哥哥,虐……;《苍之以太》,无法被理解的世界爱,告别之歌;《彩虹熊熊》,大舞台勇气之歌;《胡萝卜love you yeah》,被各种恶搞的人生 is over……另外,私以为兰卡翻唱的《我的男朋友是飞行员》《可曾记得爱》《What' about my star》和《钻石裂痕》不说超越原版,也是韵味十足。

总之,我就是沉迷兰卡这个角色,节目被抢、被爽约、难过了还要被元凶强制唱歌、被人类不理解当叛徒……超心疼她的,好在还有两个好哥哥和亲友粉丝小虫子们爱她。

另外,9102年了,还请各位角色黑理智点,放过我家小绿毛,你喜欢你的,我喜欢我的,各自为自家打call就好,又是比较又是黑角色只能说尽显你党素质。

说起来最近歌马兰卡还在不断出新歌啊,能看到蹦蹦跳跳的兰卡真开心,就是服装好难攒……

最后,兰卡超可爱!永远是我最喜欢的little queen!今后也会一直为兰卡酱应援!kira~⭐

 2 ) 一梦25年——《Macross Flontier》过去、现在与未来

时间过得真快,一转眼已是年底,圣诞、新年将至,每个MarcossFans收到一份特殊的礼物:继TV、《可曾记得爱》、《Flash Back 2012》、《PLUS》、《Macross7》、《Macross D7》、《Macross Zero》之后,一梦25年的《Macross Flantier》(导演剪辑版)!

最初的梦想,并不完美的传奇

1980年随着《机动战士Gundam》播出,机器人动画一改传统的热血超级系,以小孩子为观众群的形象。一举转化为真实系,可以探讨人性、战争等这些只属于成人的事物,一举开创新的时代。基于这样的背景,以SF设定闻名业界的Studio鵺(スタジオぬえ)有意企划一部与Gundam相似,但又不同于Gundam有着可变形的巨大战舰,讲述平凡人而不是英雄的战场故事。作为这个工作室缔造者之一的宫武 一贵先生把这个任务交给当时在其手下工作,出色完成《斗士高迪安》、《奥特曼》等作品年仅20岁的河森 正治来完成。经过两年共同努力,《超时空要塞Macross》与观众见面了,与众不同的三段式可变形战斗机、巨大可变形战舰、一反常态的非英雄男主角及围绕他展开的三角恋一下赢得观众心,备受好评。随后趁热打铁剧场版《可曾记得爱》上映,精致的画面,完美的音乐,成为动画史不朽的丰碑。
即便是这样,作为设计者的河森依然不满意,认为:由于种种原因,TV版在设定上存在一定的缺陷——杰特拉迪这一设定及作画等诸多方面——并没有按最初的企划进行,《可曾记得爱》便是回归最初企划作品。我们可以看到作品故意淡化地球这个背景,让整个作品如同在宇宙中漂流的移民舰队,然后将文明与爱表现出来,辅以时下的流行元素,完成一部真正意义上的Macross。但事与愿违,除了作画和音乐以外,有很多东西并没有完全表现出来。如:河森本想让未沙和辉不降落在地球,而是其他无人惑星!最终考虑到观众,并没有这样做。正因为如此河森自己只给这作品35分,这传奇并不完美。3年后随着《Flash Back 2012》发售Macross故事暂告一段落,河森也因为《舞梦》失败,认识到自己还差得很远,暂时放下自己事业,开始找回自我的旅程。

外面的世界与赛车之梦

在结束《Flash Back 2012》制作之后,《新世纪GPX》播出之前河森去了哪里?干了些什么?我们不得而知。不过,从后来作品中和一些零散的资料中,可以看出听从富野光头在制作《斗士高迪安》时的劝告:“用三年时间看一些好作品。”利用自己的优势,看遍那个时代伟大作品,汲取营养。同时走出去,到外边的世界见识自己所不知道世界,从此养成了一个人到中国、印度旅行习惯,这从现在正在上映的《Genius Party》中的《上海大龙》中可以看出他在上海绝不是呆了一天、两天问题,要不然他在采访也不会说:“这作品是自己骑着自行车在弄堂间穿行产生的作品”。也不会有《Macross Zero》中出现的“中华龙鸟”及辽西的恐龙谷,还有作品浓重的印度风情。正式伴随着这些事的发生,创作《空中骑行战记》——也就是后来的《天空之ESCAFLOWNE》,还有《机甲天使》——后来经过重新处理,便是大家看到《创圣AQUARION》。并于1992年参与《新世纪GPX》的设定工作——让他这个从很小时候就喜爱超级跑车的人圆了一生梦想,两年后迎来他和Macross的回归。



献给未来的开拓者

一直觉得《PLUS》是一部特殊的作品,不同于以往的任何一部Macross,讲述关于人生、梦想的故事。
无论何时勇都没有放弃翱翔蓝天的梦想,即便被剥夺罗伊•福克勋章三次,即便被派去做试飞员——以生命为赌注的职业,也从未后悔,追寻自己梦想,从未放弃,一直在飞翔,自由的飞翔。总觉得这就像河森的自白,即便经历磨难,也不会放弃梦想,这才是自己的人生。也是渡边 信一郎和菅野 洋子的人生和梦想,从这里开始三个开始自己全新道路。

第一词是梦想
从心的沉眠中
从无尽的黑夜之中
悄悄地醒来吧
第二词是风
为我指引前路
悲伤往事早已不在
神之翼你将我带到哪里?
金色的苹果
再次掉落于此
最初生命起始之地
曾经作为归宿
似曾相识的地方
咏唱古老的魔法
月色幽静的夜啊
总觉那一颏从未遥远
We can fly
We have wings
We can touch floating dreams
Call me from so far
Through the wing
In the night
第三个词是生命
侧耳倾听心的声音
张开双臂拥抱
那美丽的梦想

献给未来的开拓者

高山、银河,都来听我的歌

10年过了,河森变了,不再是24岁便监督第一部作品的弱冠动画导演,不再是只懂得机械的青年,不再允许自己创作没有思想作品!便开始追问出于自己的Macross到底为了什么?为了精妙的机体?为了经典的三角?为了歌伴随下的眩目空战?若是话,精妙的机体和眩目的空战是儿时的梦想,经典的三角是故事需要,那歌是什么?人们为了什么而唱歌?现在是思考这个问题的时候了,Macross7应运而生。
无论面对任何人,宇宙鲸鱼也好,原始恶魔也好,高山、银河也好•••••••,巴萨拉都在用心唱歌,将自己真心传递给每一个听他歌的人。喜欢为之动容,产生共鸣,自己的心随着他而跳跃;不喜欢的人也会为他热忱而感动,感慨:世上若每个人如同他这般,该有多少奇迹!
是啊!这就是歌——将自己心传递每个人,无论他们是谁?他们从事什么职业?他们是否喜欢你的歌?但他们会与你心同步,世界将少一些误解,多一些理解;少一些纷争,多一些平和;少一些冷漠,多一些真爱!
一直觉得这是多么出色的主题,多么神奇的思想,多么美好的祈愿。可以作品存在硬伤,过于程序化,为了主题放弃太多太多,要不是机体、CD和手办的话,恐怕连商业上的成功都难取得。显然手法还很稚嫩,这样即便自己飞到宇宙的劲头,也不会给世界带来些许。他再次立于大地之上,仰望苍穹,再次追寻属于自己的道路。

立于大地,仰望苍穹

地球——一个蔚蓝色的星球,孕育无数的生命,其中人类作为这个星球孕育最伟大的生命,从蛮荒走向文明,用上天赋予的最伟大财富——智慧,不断地走向辉煌。逐自认自己为万物之灵,完全征服自然,不断破坏自然生态平衡。却不知自然给与人类相应的惩罚:臭氧空洞、全球变暖、冰盖融化、海平面上升等等。同时人类也变得自私,缺乏宽容、理解与爱,不断走向灭亡。这样人类若不能自省,如同树娜和时夫那样,立于大地之上,认识到自己是自然一员,是生态系统中一部分,并非万物之灵。不再自私,与自然和平共处,用宽容、理解和爱与你身边每一个人和平共处。再次站在大地之上,仰望苍穹,追寻生命的意义的话,飞向宇宙也只能带来毁灭与死亡!
自从M7之后,河森再次认识眼前这广大世界,在印度和中国土地上,在宫泽 贤知认为的梦之乡イーハトーヴ,在这个孕育无数生命的蓝色星球上,再次回归土地,找回失去所有,回归原点,再次飞向宇宙,一圆儿时的梦想。

回归原点,飞向宇宙

Zero—0,位于数轴最中间的数,正与负在它的两边无限延伸,直到永远。这里是一切开始,万物起始之地。
当Macross与这个数邂逅,自然会想到回归原点,再现经典。确实Macross Zero回归原点,但不是Macross的原点,而是更广大生命的原点。无论工藤 新,还是萨拉与玛欧姐妹,甚至是诺拉、罗伊还有阿利耶斯,都在寻找生命的原点。工藤 新和诺拉都有着难以忘怀伤痛,新飞翔是为了找回自由的天空;诺拉飞翔是为了心中的仇恨,到底哪个才是生命本源?
萨拉与玛欧姐妹,一个因为青春的轻狂悔恨终生,心中充满悲伤;一个正直青春轻狂,向往都市,即使面临无尽的悲伤,从未放弃,到底哪个才是生命本源?罗伊•福克与阿利耶斯,一个向往自由的蓝天,一个追寻生命存在,一次误会他们心也从遥远,这才是生命本源?
或许吧!至少工藤 新因玛欧鼓励重新振作,为此飞向鸟人,解救沉浸在悲伤中的少女;萨拉因他的爱看到希望,给了世界一次机会。反之,诺拉因为仇恨自取灭亡,失去所有。
生命找回失去的所有,爱、希望与梦想,只有这样生命飞向宇宙,才能创造星海的传奇。

一梦25年

51年后的2059年,当Macross Frontier继续星海上的旅程之时,当人类再次面临危机的时候,找回失去所有人类,能否再写星海的神话?再树文明的光辉?Proto Culture能否再次闪光?
回答是非常有可能。从第一话来看,很明显河森这次以最初设定《可曾记得爱》框架为基础,加之PLUS中对人生及梦想的思考、M7 中对歌的定义及《地球少女》、《Macross Zero》以来对思想的升华,创作一部1980年就想好,以巨大宇宙移民舰队为舞台,囊或流行元素,恋爱、青春、校园及华丽的空战、完美的机体、深刻思想于一身——他心中的Macross。
这是一个自小憧憬宇宙的少年,以设计宇宙船为梦想的少年,经历30年动画人生,走过48年岁月的梦想,这一梦便是25年。

本文原载于:www.macross.com.cn/bbs

 3 ) 中岛爱版可曾记得爱下载:我眼中的Fontier之音乐篇

上一篇《Recall:Macross Frontier》是看完TV前两话的第一时间感受,其实作为一个老fans,还有很多很多心里的话想说,这里陆续补充吧。

先来说说第一篇:音乐篇

由于我是先看的TV再补看的SP,方才听到了传说中的中岛爱版本的《可曾记得爱》(又作《爱,还记得吗》)
尽管内容和第1话tv基本相同,但还是完全看了一遍sp,影片结束的时候,响起了那在心灵最深处的曲调——“爱,还记得吗?”

我无法形容确切那一刻我内心最真实的感受,只能说仿佛身体都已不再存在,一股沁入皮骨的酥醉感让整个人都跟着中岛爱的声音而去。
飘荡在记忆的最深处,最真切、最古老的情愫的最深处,“爱”正是最亘古不变的存在。

无意间搜索到贴吧里的讨论,网友在讨论(正如他们所言,80后都再不是孩子了,有的只是讨论,没有争论)到底更喜欢中岛爱的新版《可曾记得爱》还是饭岛真理的老版。
毋庸置疑,剧场版《Macross Do You Remember Love》时的饭岛真理较TV版已然更加成熟,可以说是她事业的巅峰期,击败杰拉帝人的《可曾记得爱》更是巅峰之作。这时的饭岛真理的声音正如在经历了爱情挫折后终于明白自己存在的重要作用一样,音线更加沉稳,情感更加自然真挚,一首流传了千万年、见证人类文明的原始情歌被演绎得透彻而感人至深。
而中岛爱,方才二九,但确实已然拥有了很强的实力,大家可以仔细听她配音的人物李兰华在唱“娘娘饭店“广告歌时最后的转音,圆滑而有韧性,窥一斑可见全豹:基本功相当扎实,而在remix的新版《可曾记得爱》中最后一段留声机的声音,将人物的情感流露表达得也非常的好。所以,个人觉得中岛爱确实具备继承饭岛真理的实力,甚至在不远的未来能够完全超越。

好像在网上还没有看到有网友提供中岛爱版的《可曾记得爱》,本人从mkv视频中提取了音轨,并整理成320kbs,特来分享一下:http://crossbud.net/blog/195.html


最后想提提饭岛真理

饭岛真理的近况恐怕确实少有人关心了。就本人上次检索的结果来看,应该是后来到美国去发展了,经营一家小酒吧,并经常在那里演唱,作品偶有发布,但听了几首风格已经迥异,水平也不好恭维。这样的事业低谷真是让人扼腕叹息,不过生活应该可以吧,和一个搞摇滚乐的美国人结了婚,但愿日子能够平淡美满吧。
Macross 7的世界观不太苟同,但巴萨拿的不少音乐还是很不错的,特别是《Angel Voice》,一直都很喜欢,有天搜的时候还无意发现了饭岛真理翻唱的版本,真是意味的惊喜,听到如此熟悉的声音,也是好长时间都感慨万千。很大程度上,饭岛真理就是剧中的林明美,她的歌声就是明美的歌声,有一种难以言说的感觉,沉稳中带着不少感伤,却又那么坚定。

最后,希望这次管野洋子出马能够让Macross Frontier的音乐再创辉煌,尽管从《Macross Plus》中编曲出名后她参与监制的作品真是不断,更是打造了一个又一个的精品,但感觉有些开始过滥,这次努力吧,个人对Frontier的期望非常高,希望不仅仅是再造辉煌,而是要记得自己是要树立一个真正不朽的经典。压力就是动力,支持你们。

ps. 博客里还准备了一些相关音乐,包括前面我提到的一些,喜欢的朋友可以来下载,需要什么可以说一下,我也放进去。

可曾记得爱-remix版本歌词:
  现在 我听见你的声音
  ”到这里来”
  对著几乎要输给寂寞的我说
  现在 我看见你的身影
  闭上眼睛 等待着你的我
  直至昨日 泪水仍填满我的心

  但现在…
  可曾记得 当我们四目交投的时候?
  可曾记得 当我们指尖相触的时候?
  那就是爱的旅程的开始
  I love you so
  
  我已不再是孤单一人
  因为有了你

 4 ) 超时空要塞年代记·Macross系列的34年(五):你们是我的翅膀!

<图片1>
作者:玖羽

向Macross的金矿进军!

正如笔者在上一期中所说,进入21世纪之后,《Macross》这样一个富有活力的老牌故事系统已经变成了富有商业价值的金矿。现在,它再也不用借着“10周年”的名义做一部二流OVA,甚至也不用借着“20周年”的名义做一部“制作精良的”OVA——2008年,《Macross》25周年之际,新的企划借着这个由头推出了。这就是我们非常熟悉的《Macross Frontier》。

<图片2>
《Macross》系列开始被深入挖掘,还有一个标志——Mook性质的分册百科全书《Macross Chronicle》也在《Macross F》的同一年出版。这种书本质上是拿设定资料【分期】卖钱,这是类似《高达》系列才享受过的待遇——或者说,达到过的高度。因为这么卖要比单卖一本资料集贵得多,如果不是有一批非常死忠的拥趸,是没有办法这么卖设定资料的。这套书一共出了131本,每本仅32页,卖690日元,创刊号销量10万本。在发达的资本主义国家日本,对着这样一个金矿,人们不拼命去挖才是怪事。

至于河森正治,在《Macross Zero》到《Macross F》的这几年里,他在监督一些实验性动画和《创圣的Aquarion》。总之,《Macross F》的筹划相当顺利,河森正治号称“总监督”,监督是菊地康仁,脚本则用了当时在《舞-HiME》之后正当红的吉野弘幸——这一点对《Macross F》产生了根本性的影响,我们后面就要说到。

<图片3>
在人设方面,美树本晴彦现在已经彻底是《Macross》的圈外人了(这里指的是动画,从《Macross 7》之后的作品都不再担任人设原案,不过他跑去画初代的漫画版《Macross First》了,目前还在连载中)。在《Macross F》中,担任人设的是江端里沙,尽管出生于1978年,而且是女性,但她走的完全是男性向作画的路子,而且已经在《VIPER》系列(*注)和《超重神Gravion》中得到了充分的磨练。在《Macross F》中,她主要负责学生和平民,而另一位人设高桥裕一主要负责成年人和军人。而在作画方面,已经成熟的3DCG技术大量运用,进一步提高了本作的质量。尽管多少还是有崩的地方,但空战和舞台表演都不掉链子,作为TV版这已足够。

(*注)《VIPER》系列是制作于1993年~2003年的一个工口游戏系列,如今已经基本不为人知。其特点是全程动画,制作者全部都是职业的一线动画师,以当时的游戏载体来说,作画水准极高。它也是现在依然活跃的很多动画师磨练自己卖肉功夫的第一个舞台。

至于另一个重点——音乐,本作重新找来了菅野洋子,然后就不用多说什么了,这次的歌曲虽然没有可曾记得爱那么经典,但传播率还是很高,整个系列里就这部的歌曲数量最多。至于歌姬方面,则是从5000名普通人中遴选出了中岛爱作为兰花的声优兼歌手。至于雪露,则沿用了《Macross 7》以来的成功经验,在声优之外,由专业的歌手May’n负责歌唱部分。

<图片4>
歌曲集《マクロスF(フロンティア)O.S.T.2 娘トラ》封面

在这里多说一句,很多人现在提到《Macross》,就是“歌姬”、“海选歌手”,将这称为“系列传统”,其实,纵观整个系列就会发现,传统在何处?从《Macross II》之后,一直都没有过什么正经的歌姬。《Macross Plus》唱歌的是敌人、《Macross 7》唱歌的是男主角、《Macross Zero》的正经歌唱可以忽略不计……《Macross F》与其说是“遵循”系列传统,不如说是“创造了”系列传统。

很显然,河森正治自己也想把《Macross F》打造成《Macross》系列在新世纪的起点。他在不止一部访谈中说过“《Macross F》是迄今为止系列的集大成之作”,沿着《Macross 7》、《Macross Zero》确立的世界观,《Macross F》是第一部涉及“整个银河的全貌”的作品。从这个时候开始,包括《Macross Chronicle》的发售,《Macross》系列开始非常明显地在往《高达》的路子上走。

《Macross F》——三角恋的起源与结局

无论如何,《Macross》系列的铁三角——歌声、战机、三角恋是必须具备的。然而,在《Macross F》的企划阶段,它的情节和我们现在所知的完全不同。

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后来两个主要当事者都在访谈中说过这件事。由于河森还是保持着“不想重复以前的工作”的想法,一开始《Macross F》的三角恋定的是《Macross Plus》式的一女二男……没错,是早乙女跟布雷拉抢兰花……兰花设定为第一女主角,雪露则是会中途离场的配角,担任心灵导师引导公主跟兰花成长。

这个时候,吉野弘幸坚决反对。靠着他的敏锐嗅觉,吉野发现了雪露这个角色身上的可能性,力推把三角关系改成二女一男,最后说服了河森。

笔者在第一期里也说过,当年初代《Macross》的成功,很大程度上就是因为迎合了年轻男性观众的荷尔蒙。25年之后,吉野弘幸看到了雪露的可能性,河森却没有看到,这并不是因为河森的眼光下降了,恰恰相反,是河森的眼光已经提高,不愿再花心思关注这种事了。

<图片6>
由于现在已经不可能像80、90年代那样用四季的篇幅慢慢讲述主角成长的过程(*注),《Macross F》从一开始就定下了“一名新人歌手追赶一名巨星歌手”的格局。吉野弘幸还记得初代《Macross》时明美派和未沙派党争的“盛况”,由于在《可曾记得爱》里,明美的地位从菜鸟歌手变成了一开始就是著名歌手,他将这称为“TV版明美”对“剧场版明美”,认为这样做可以提高观众的热情。在某种意义上,他是对的,但是……

(*注)一般来说, 动画的集数如果是有四季、52回的数量,为填充剧情,会出现一些跟主线关联不大的“废话”回,像《高达Z》那样四季从头紧凑到尾的例子凤毛麟角。

<图片7>
《Macross F》里的战机VF-25F。出自《バルキリーズ 天神英貴マクロス画集》。

吉野弘幸提出修改的时候,《Macross F》已经大体定型,这直接导致了《Macross F》改动大纲(当时应该是没有重写的时间),例如广遭诟病的“公主和兰花言行过于幼稚”这个问题,其实原本应该是在雪露的引导下,让他们两个慢慢成长的,但雪露加入三角恋、大幅加戏的结果,就是其他主要角色大幅删戏,被删的包括公主跟兰花心态转变的描写,结果最后就显得他俩好像完全没有成长。党争确实是出现了,但由于雪露的存在感和角色深度可以把另外两人完全压过去,党争的核心变成了“要不要批判兰花甚至公主”,这大概不是制作者希望看到的。

此外,兰花从一开始的设定就是“船团幸存者+病菌带原者”,是完全的女主角格,但是随着删戏,兰花的背景描写也一删再删,最后只剩下实在删不动的骨架,等这个背景最后被完全抖出来的时候,已经单薄得无法令人产生共鸣。不过,删戏最严重的应该是布雷拉,他被删的幅度已经能让观众明显感觉出不对劲了:出场毫无铺垫、行为莫名其妙,还附带驾驶舱里的奇怪装置,还非得插入主角的三角恋(其实雪露才是插入三角恋的那个)(*注)……

(*注)笔者甚至看到一种说法称,雪露的姓一开始甚至都不是诺姆,姓诺姆和与《Macross Zero》的联系都是后来才加上的,但没有找到任何可以佐证的官方资料,因此这里存疑。

<图片8>
女主之一的雪露·诺姆,也是《Macross Zero》中玛奥的外孙女。

所以,读者应该能够明白,在这样的背景下,《Macross F》的党争其实是完全没有意义的。那么,STAFF比较倾向于谁?河森说得明明白白,是在“我们自己也不知道该倾向于谁”的情况下开始制作的。至于这个三角恋的结果,河森在访谈里说过这样一段话,笔者在这里原样照译如下:

“对于最后让男主角和谁在一起,我曾经犹豫了很久。我也对‘什么都一定要分出黑白’这种做法进行过抵抗(笑)。世界上没有那么简单的事……即使在我们的地球上,无论一妻多夫制还是一夫多妻制,现在也现实存在着。而且,从人类的历史看来,这样也许才是正常的。一夫一妻制实际上只有非常短暂的历史,但现代的日本人已经完全忘了这一点。”(出自《オトナアニメ Vol.10》)

这根本就是明说了……所以最后就……翅膀喽……

<图片9>
《Macross F》之后——直到现在

在《Macross F》之后,就属于“现代史”的范畴了。

笔者在前几期文章中也说过,这里总结一下:如果要理解《Macross》,特别是《Macross F》以后的作品,必须对这些作品的定位有清楚的认识——“介于硬核SF和宇宙歌剧之间的、基于架空历史的大河剧”。这是对河森正治本人观点的总结。

既然确定了路线,内容自然也要与之匹配。在2009年《日经Business》的一篇访谈中,河森不无苦楚地说:“过去我还能稍微任性地做一做动画,能说‘也没啥,只要符合一部分人的兴趣就好了’这种话。但现在我要是这么做了,真的会连1000份DVD也卖不出去”(出自《アニメから見る時代の欲望 - 売れない時代をダメとムダで突破する》)。这当然反映了“失去的20年”之后市场的萎缩和业界的衰弱,但笔者觉得,考虑到河森的“特殊风格”,这未必不是好事……

<图片10>
现在《Macross Δ》还在播放中,所谓的中毒歌曲也引起一阵了热议。作品最终的评价必须等到完结才能确定,但至少在设定方面,它还是和整个系列关联不小的。实际上从《Macross F》开始,制作者就在努力对以前的设定进行补漏,同时也增加了许多新的概念,毕竟都是要与时俱进的,其目的正是为《Macross》系列打造一个更加庞大、更加有吸引力的世界观(但这也使得当初的《Macross II》处在一个比较尴尬的位置,这也是它被称为“黑历史”的原因之一)。

不管时代怎样变化,《Macross》系列都还能紧追潮流,从历代歌手的演唱中可以看出,无论任何年代,《Macross》都努力追求最时髦的风格。所以,每一部新作出现时,都能让老观众和新观众各自找到喜欢的看点。

如今已经过去了三十四年,“Macross”的名字已经和“高达”一样,成为了一个庞大的体系,今后也必然会继续出现新的系列作品,笔者可以在这里预言,包括《Macross Δ》在内,每一部《Macross》的制作都会十分精良,在商业上都会十分成功,但《Macross》系列或日本动画会走向何方,相信就连河森正治也无法想象。作为观众,还是安心地等待下一部作品的到来吧……

 5 ) Macross系列回顾之旅5

这篇其实已经不是回顾了,我以前并没有看过F,到现在这把年纪来看一部10年前的TV动画,没有情怀没有共鸣,评价确实是高不起来的,这句话先说清楚。但是!我自问很努力的客观了,表现在,我在三星和四星上纠结了很久,最后还是觉得给不了四星,及格分不能再多,原因归结起来只有一句话:为商业化毫无底线,完全无视动画也是一种创作。(我就不说是艺术了,拔太高不合适。)而之所以还可以留在及格分,是因为不得不承认一个现实:商业化是无奈之举,市场的锅,不能因此太苛责制作组(但不管谁的锅,成品质量是客观现实)。

先不说剧情,先说我在前几话是怎么差点被劝退的:因为无下限卖肉。每话不是在衣服,就是在洗澡,一次不够至少来个两三次;舞台上衣着暴露合理合理地卖,日常私服也要露半个胸完全不顾合理性;女主角要卖,女主的朋友要卖,反派boss要卖,男主长那么美不卖浪费了,甚至连包子都要卖!真是用生命在卖肉,作为一个女性观众,切身感到了生理上的厌恶。要不是后面剧情正常化,至少不那么恶意卖肉了,会真的看不完。

然后是恶意挑动党争。三角恋有党争是正常的,没有才奇怪,但恶意挑动是有害的,害处不在于看片必须关弹幕,而在于导致出于风暴中心的男主行为完全没有逻辑了,继前十几话差点被卖肉劝退,中间好不容易借队长热血冲锋和米歇尔壮烈拉回好感度,后面几话在女王线和绿毛线之间生硬跳来跳去的剧情几乎又要把人逼疯,根本不能理解男主在想些什么,完全是为走剧情而走剧情,每个选择都可以让人疯狂吐槽,最后还有翅膀神句,还好很快就完结了,否则又要劝退。你看初代,刨掉战后情节,一条辉所有行动都是合理的(战后确实渣了),心理变化是清晰可见的。那公主呢,对两个女主是怎么个心理变化,原因在哪里?都没有啊!这里要说,河森毕竟还是这个系列亲生的爹,不忍心这么糟蹋自己的娃,剧场版河森自己挂在编剧位子上之后(TV版只有story构成,显然只是参与了一些故事框架),感情线通过取舍而变清晰了,公主的行动有明显驱动原因了,不管选择好不好吧,至少有合理性了。

再有一点就是强行卖情怀,本来大家是喜闻乐见的,但因为冷饭太多了,会让人觉得怎么又是这一套。三角关系基础人设完全复刻初代,有几个桥段都是完全一样的,什么战场捡飞机啊,什么为保护女主参军啊,什么女主成名后忙得顾不上啊,什么我不想唱啊,什么和另一个女主从互相看不顺眼到暧昧不清啊,真的并不想重新看新人重新演一遍初代啊;梗上,有娘娘,有骷髅小队(也不解释骷髅小队怎么会变成佣兵编制的),有天顶星人司令和捣乱的金正二代(居然还有参谋,参谋明明在7船团,硬吃设定啊);拍zero,在新篇世界里翻拍旧作故事这个梗7已经玩过了,还比F玩得收敛一点;也就队长那集上巴神的歌还做得高明一些,新情节和老歌结合得比较好,确实热血起来了(然而后面又再炒同一盘冷饭……)。其实系列作品卖情怀是很正常的,没有大家反而会失望,但是太强行并且密度太高,就好像硬塞给你吃一样,在跟你说:你不是要吃吗,给你吃!快吃!这和卖肉其实是一个毛病,由于制作者水平所限,只会机械堆积有商业卖点的元素,强行让观众高潮,反而造成逆反感(稍微扯远一点,这个问题让我想到正义联盟,那片是怎么拍崩的,就是同样的原因,你看正义联盟票房多少,可见并不是堆商业元素就能堆出商业成功的)。至于剧场最后勇出来的3秒钟,这倒不是卖情怀了,是卖玩具,确实有非常实际而无奈的版权纠纷问题,反而还比较能够理解。

剧情多不做分析了,由于前期强行后期强行党争,留给干货剧情的时间真的不多,与其说是单薄不如说是仓促,亮点还是有的,甚至可以说不少,配角出彩其实挺多的,配角带动情节的时候(队长、米歇尔、舰长)情节都流畅而激动人心,然而一到走主角情节……这叫什么事……但我真正要吐槽的点在于:幕后黑手啊,阴谋论啊,精神控制啊,实在太老套了,整个故事框架太泯然众人了,和整个系列前面几部一比,太不macross了。

也不太想分析人物,实在是没法分析,怎么分析,要先把“这里是硬性呼应旧作桥段”、“那里是强行为党争服务”、“这里是为了维持三角平衡强行加的”这些都踢掉,但踢完就没啦,两个女主在TV和剧场完全是不同的角色,女王改了背景,绿毛连性格都不一样了,而公主的设定、动机,都不说感情线了,事业线上为什么成为飞行员,对歌舞伎身份的认同或反抗,TV几乎没有时间去讲,剧场也没能彻底讲明白(好歹讲了,又是这句话河森亲爹毕竟是亲爹),主创的意思似乎是想说作为天生的表演者,完全抗拒歌舞伎身份是没有必要的,但又说不清怎么达到自我和解;对飞行,好像又介于天然的向往和由于反抗固有命运而逃到飞行员的角色里这两者之间搅和不清,剧场决战时想强行用飞行之舞去结合两者但又处理得生硬,最后还是一团乱麻。抛开zero(zero几乎没谈男主动机,男主全程基本是被动的),系列前几作主角行动都是逻辑自洽的,一条辉基于保护明美的立场参军,逐渐成长为为守护和平和地球而战的成熟军人;巴神怀着以音乐与世界沟通,带给世间万物感动的理想并贯穿始终;同样是飞翔的梦,勇的飞行如此纯粹而执着,所以才能在莎朗的洗脑歌声中清醒到最后。相比之下,公主好像始终没找到自我,还在为反抗而反抗的阶段,这就比较尴尬了。其实如果真的讨论不清这种问题,还不如向zero一样干脆别扯这些了,设置一个相对简单的性格呢(zero其实也不行……算了,不说了……)。

吐槽果然是比较容易吐得多啊,都大段大段的……虽然槽点那么多,F总体还是及格线以上的,卖肉卖情怀毕竟还是卖出了钱的,看看剧场版这华丽程度……音乐其实也是好的,洋子阿姨真大神,分别给两个女主写的歌都是最合适的,扬长避短,然而,你强行让她们串着唱,或者唱前作老歌,就比较车祸现场……可曾记得爱已经不太合适了(这歌有点伤感的调调,中岛当时的声线和技巧都还不到位,到剧场重新唱效果就好很多),FB7最后唱巴神的歌……真是彻底体现了什么叫徒具形式……后面还接福山大叔的新歌……制作组真的不是故意黑嘛?这真不怪歌手,你让福山叔唱aimo也会车祸现场的,一切都是有适合不适合的好嘛。嗯?怎么又在吐槽了?不说了,转战三角,目测会很艰难……

 6 ) 《Frontier》和《Zero》的些许人物联系

(前言:这篇文章写于TV版完结不久后,那时还没有雪露的详细人物设定,更没有剧场版,所以此文是基于单纯的TV剧情所做的推理,剧场版已明确雪露身份的现在,此文难免有些过时,但绝非马后炮,还望大家知晓)

这片虽然完结了但始终没人谈到这件事我始终觉得很诧异,对Macross的老观众来说《F》基本属于披上了商业外衣的黑心作,但其实河森正治一开始设计剧本的时候还是有一些神展开的打算的。
(这里说个无关的小知识:虽然历代作品汉化了以后都被称作“超时空要塞XX”,但这个命名其实是一个很大的错误。其实除了第一作《超时空要塞Macross》外,其他任何一作的名字里都没有出现“超时空要塞”这个定义,而是单以“Macross”命名,《Macross Plus》、《Macross Seven》、《Macross Zero》等等等等……)

首先大概说一下Macross从初代开始的年表:
1999年 监察军战舰在地球坠毁(《超时空要塞Macross》中标注)
2000年 地球圈统合战争开始(《超时空要塞Macross》中标注)
2009年 Macross起航,杰特拉帝战役开始(《超时空要塞Macross》、《Macross Seven》中标注)
2010年 杰特拉帝战役结束,新统合政府成立(《超时空要塞Macross》、《Macross Seven》中标注)
2011年 “人类移球计划”立案(《Macross Seven》中标注)
2012年 米卡罗特1起航(《Macross Seven》中标注)
2030年 新Macross1 起航(《Macross Seven》中标注)
2038年 Macross7起航(《Macross Seven》中标注)
2040年 Sharon Apple事件(《Macross Plus》中标注)
2059年 Macross F起航(《Macross Frontier》中标注)

扯了那么多没用的其实是想说一个没有在正史里出现的故事——《Macross Zero》,也就是“鸟之人”的故事。

《Zero》中明确了罗伊•福卡为26岁,所以为了隐藏福卡在初代里的年龄,《Zero》没有标明年代,但是从剧情来看应该属于2000年-2009年之间的故事,故事主要讲“原始文化”的传说以及主角工藤真和莎拉•诺姆的爱情故事,这里就不展开去了,有兴趣的可以去补习一下这部作品。这里要说的是莎拉•诺姆的妹妹玛奥•诺姆。细心的读者有可能已经发现了,“诺姆”这个姓氏在F里也有出现:

莎拉•诺姆、玛奥•诺姆,没错……“雪露•诺姆”

从下面几点能捕风捉影地看出玛奥和雪露的关系。

1.《Zero》中玛奥•诺姆为13岁,也就是说她在2000年或者2009年间的任意一年为13岁(其实根据福卡的军衔和名声范围还能继续缩小,这里就不妄加推断了),《Frontier》发生的年代为2059年,和《Zero》相差50-59年,如此推断玛奥在《Frontier》中的年龄即为63-72岁,而雪露在这个时间截点的年龄为17岁,如果玛奥有孙女的话,正好就是雪露的年纪。

2.名义上作为雪露经纪人的葛蕾斯,在“食人魔计划”(Operation Cannibal)中将雪露命名为Fairy-9,兰卡则是Q-1,通过葛蕾斯的采样数据表明,包括雪露和兰卡的所有样本的共同点:她们都是有特殊能力的少女。兰卡除开能和Vajra对话的能力外,第2集的时候已经表明自己有杰特拉帝的血统,而杰特拉帝和人类的混血儿能和“原始文明”对话这一能力已经在《M7》中由米莲得到验证。问题出在雪露,她既不是混血也没有巴萨拉和林明美“文化冲击”的力量,只是一个完完全全的人类,但是如果有“雪露是玛奥的孙女”这个假设的话,雪露自然就是有巫女血统的人,得出“巫女家族和鸟之人对话的能力被葛蕾斯看中”这个结论就变得合情合理了。

另外有一条消息是比较混淆视听的:
玛奥•诺姆在《Macross Frontier》中有被葛蕾斯提到,当时玛奥作为第117次调査船团研究V型感染症的项目带头人,葛蕾斯和兰雪都是她的助手,兰雪何许人也?兰卡的亲身母亲。所以兰卡和雪露的关系,其实冥冥中已有缘分。

最后说点题外话
从上述不管从哪个角度看,其实原本河森正治都是想把《Frontier》的故事在后期展开的,但是因为众所周知的原因TV版的最后变成了双飞结局,09年的《虚空歌姫》不但没有将Zero的故事继续展开,反而还将原本就不够明显的联系彻底截断,而11年的《恋离之翼》也将这部片子的设定彻底重置,虽然很直截了当了讲了《F》和《Zero》的关系,《Plus》的戴森勇也有出场,但两部剧场版的完成度却和TV版相差甚远以至于根本不能独立成一个完整的故事。自此就我个人而言,处种种对系列不负责的做法感到十分的失望。

 短评

最后一集看着挺过瘾的

4分钟前
  • 避开目光
  • 推荐

如果单凭这狗血的剧情也就50分,制作精良和音乐+30分。

5分钟前
  • 个别人
  • 推荐

给画面和音乐,剧情无视……

6分钟前
  • ample
  • 还行

剧情掉渣,华丽无敌,果然是河森正治的最大特点。不愧是神棍。请继续保持这种态势。

7分钟前
  • 恶魔的步调
  • 推荐

槽点都吐在我心里了妈的……

10分钟前
  • 竹或子
  • 推荐

终于听到那句经典的“你们都是我的翅膀了”。。。我能看完都是为了雪露女王,剩下的都是垃圾。

15分钟前
  • ParasItE
  • 还行

只给音乐的分

19分钟前
  • Létranger
  • 推荐

差一口气

23分钟前
  • 大刚
  • 推荐

GL和BL才是正牌CP。

28分钟前
  • 水杯
  • 还行

情节真的不一般狗血,画面还是不错的

31分钟前
  • 小肥啾~
  • 还行

河森你个神棍!

33分钟前
  • 海贼拉面
  • 力荐

把我雷得焦干。 何森 你强。

35分钟前
  • Marcela
  • 很差

过去觉得女主烦,等到两个女主跑出来。我就想干脆你们互相骚扰吧……把蹭得累Alto姬赐予Michael娘娘吧,后来看到娘娘领便当了,就想正好!有痣青年Leon也有不少戏份,虽然那对手戏真是称不上对手戏……但是这样女主对我的伤害就大大减小了。我是如此地淡定看完了全部。CP即TAG

40分钟前
  • 神楽茄子
  • 力荐

太棒了~~~

44分钟前
  • 黑夜
  • 力荐

从一些细节看原本河森是想把F和Zero联系起来的,雪莉和Zero的莎拉·诺姆、玛奥·诺姆有着相同的姓氏,按年表来看玛奥在F里的大约65左右,雪露17,那应该就是孙女…另外兰卡和友人在剧情中拍的电影也是《Zero》的翻拍,由子孙翻拍长辈的电影早在M7里就有出现,还有兰卡的妈妈正是当年玛奥研究V毒的助手

49分钟前
  • 汝就做吾的犬吧
  • 还行

54分钟前
  • woweike
  • 力荐

还是值得一看的,我觉得已经很用心了,就是收尾过于仓促

58分钟前
  • Skybow
  • 推荐

1小时前
  • Jin
  • 推荐

一直忍到到最后一集,当绿毛一巴掌打到女王脸上时,我拍桌了

1小时前
  • kathyy
  • 推荐

最后两集热血到爆啊!俩女主争风吃醋的戏很好看。。

1小时前
  • 东村少年
  • 推荐

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